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 Louvois |
 # 61 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains |
Groupe III
413 posts depuis
le 7/9/2008
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dheb,
Citation :France est toujours à contre-courant des tendances nouvelles, où le speed est privilégié à la tenue..
Je ne sais pas si vous vous rendez compte que dans la breeders cup (à moins que ce soit à Dubai) il y a une course sur 2400 m, qui a été nommée "MARATHON"
C'est plutôt le contraire: le raccourcissement de la distance du Jockey-Club est une concession donnée à la vitesse (et à autre chose), chose impensable en Angleterre ou en Irlande.
Ce n'est pas parce que les Etats-Unis font quelque chose qu'il faut les copier servilement. La Breeders's Cup est une réunion un peu artificielle créée récemment. Le "Marathon" est encore plus artificiel puisqu'il a été créé l'année dernière. C'est une épreuve sur dirt; comme il y avait déjà une épreuve sur gazon sur la même distance, ils ont choisi le nom ridicule de "marathon".
Les épreuves américaines classiques sont les Preakness stakes (1900m), le Kentucky Derby (2000m) et les Belmont stakes (2400m). Je ne trouve pas ça spécialement court et "vite".
Citation :Idem en trot, lors de la journée de l'extreme, il y avait une course sur la distance "extreme" de 1600 m... alors que c'est la distance de l'Elitlopet.
Le meilleur moyen d' être largués dans les épreuves de sprint par les australiens et les américains, c'est de se spécialiser dans les épreuves de tenue.
Et le meilleur moyen pour que les Australiens et les Américains soient largués dans les épreuves de tenue, c'est de se spécialiser en sprint... Où voulez-vous en venir exactement? Est-ce Washington ou Camberra qui doivent diriger le hippisme mondial? |
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| 17.06.09 - 21:39 |
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| Louvois |
# 63 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains |
Groupe III
413 posts depuis
le 7/9/2008
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dheb,
Citation :lol que voulez-vous je préfère les épreuves de courtes distances, (plus spectaculaires) c'est la raison pour laquelle je les défends
Ah ah, je comprends mieux! 
Citation :Pour ce qui est du classique américain que je viens de voir dans le planète courses où Mine that bird s'est faufilé, sous une pluie diluvienne en éclaboussant des tonnes de gadoue (quelle horreur) dans sa course vers le poteau d'arrivée, j'ai trouvé cela extremement laid.
Ouais, bon, cette année n'était pas une grande année, c'est vrai.
Personnellement, je ne suis pas fan des courses sur dirt. Pour les puristes, seul le gazon compte. Mais c'était juste pour montrer que, contrairement à une idée reçue, les courses américaines ne sont pas spécialement tournées vers la vitesse. Il y a très peu de mile aux Etats-Unis, la distance reine étant la distance intermédiaire (2000m). |
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| 18.06.09 - 05:25 |
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| live-in-england |
# 65 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains |
Groupe II
723 posts depuis
le 18/7/2006
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Louvois,
Citation :Personnellement, je ne suis pas fan des courses sur dirt. Pour les puristes, seul le gazon compte.
Pour les puristes Européens oui, pour les puristes américains seuls les courses de Dirt sont les meilleures, d'ailleurs le polytrack n'a pas été bien accepté par certains grands entraineurs spécialistes dans les courses sur le dirt. Désertant même le meeting de Keenland, qui reste incontournable grace a ses allocations très alléchantes !!!
Louvois,
Citation :Il y a très peu de mile aux Etats-Unis, la distance reine étant la distance intermédiaire (2000m).
Bah je trouve pas qu'il y ait beaucoup de courses au dessus du Mile, quand je vais aux courses, sur un programme de 9 à 11 courses, il y a en general 1 à 3 courses allant au dessus du mile, ce qui est peu ! Les courses de 6 et 7 furlongs sont les plus dominantes. |
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| 18.06.09 - 16:29 |
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| Louvois |
# 67 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains |
Groupe III
413 posts depuis
le 7/9/2008
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live-in-england,
Citation :Pour les puristes Européens oui, pour les puristes américains seuls les courses de Dirt sont les meilleures, d'ailleurs le polytrack n'a pas été bien accepté par certains grands entraineurs spécialistes dans les courses sur le dirt. Désertant même le meeting de Keenland, qui reste incontournable grace a ses allocations très alléchantes !!!
Pour les puristes européens, australiens, japonais, hong-kongais... Bref, pour tout le monde sauf les Américains, le gazon est LA surface du galop. Pour la santé des chevaux, le gazon est également bien meilleur. Pour l'esthétique et l'écologie, le gazon est la surface. Pour le déroulement des courses... Bref, on ne va pas rouvrir la guerre dirt-turf.
Ceci dit, je n'aimerais pas être américain en ce moment et voir ma surface préférée remplacée peu à peu par le polytrack...
Citation :Citation :Il y a très peu de mile aux Etats-Unis, la distance reine étant la distance intermédiaire (2000m).
Bah je trouve pas qu'il y ait beaucoup de courses au dessus du Mile, quand je vais aux courses, sur un programme de 9 à 11 courses, il y a en general 1 à 3 courses allant au dessus du mile, ce qui est peu ! Les courses de 6 et 7 furlongs sont les plus dominantes. Aux Etats-Unis il n'y a pas beaucoup de courses au-dessus du mile?
 Regardez la liste des 20 principales courses américaines, le mile est quasiment absent.
[ Edité par Louvois 18.06.2009 - 21:43 ] |
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| 18.06.09 - 21:41 |
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| Anonyme |
# 69 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains |
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| Simple question : J'aimerais savoir sur quels critéres vous vous basé sur l'appréciation de la qualité ou pas d'un cheval au haut niveau ou d'une course. Car ce serait interessant de le savoir car peut etre que chacun emet des doutes ou pas alors qu'ils ne parle pas sur les mêmes bases qu'un autres et etc. |
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| 18.06.09 - 23:06 |
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| Louvois |
# 70 ≡ Re: La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains |
Groupe III
413 posts depuis
le 7/9/2008
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ornoirdesomoza,
Citation :Simple question : J'aimerais savoir sur quels critéres vous vous basé sur l'appréciation de la qualité ou pas d'un cheval au haut niveau ou d'une course. Car ce serait interessant de le savoir car peut etre que chacun emet des doutes ou pas alors qu'ils ne parle pas sur les mêmes bases qu'un autres et etc.
Bonjour Oro Negro!
Personnellement, je me base sur la capacité du vainqueur classique à répéter sa performance, donc grosso-modo sur le palmarès.
Quand je vois par exemple un vainqueur de Poule d'Essai des poulains qui est incapable de répéter une victoire par la suite et termine régulièrement dans les choux dans les miles de l'été ou de l'automne, je me dis logiquement que la Poule n'a pas sacré, n'a pas sélectionné le meilleur.
Lorsque l'on porte un regard général (parce qu'il y a des exceptions bien sûr) sur les épreuves classiques françaises pour mâles, force est de constater que la majorité des vainqueurs de ces épreuves n'est pas constituée de grands champions (voilà, j'ai essayé de tourner la phrase de manière à ne choquer personne). C'est d'autant plus étonnant que ceci n'est pas du tout vrai pour les pouliches! Le programme classique français pour femelles sélectionne généralement les meilleures pouliches, des pouliches qui ensuite seront au top durant la saison, qui gagneront d'autres groupes I.
C'est étonnant car les courses sont exactement les mêmes! Les Poules se déroulent le même jour sur le même parcours. Le JC et le Diane se déroulent à une semaine d'intervalle sur le même hippodrome et, maintenant, la même distance. D'où vient alors la différence entre les poulains français classiques qui sont généralement inférieurs à leurs homologues anglais et irlandais et les pouliches françaises classiques qui sont généralement les meilleures du continent?
On fait souvent des gorges chaudes sur les pouliches qui, d'après la tradition, seraient lunatiques, caractérielles et inconstantes. Mais, quand on regarde les faits, c'est plutôt le contraire! Moi, je vois une grande continuité dans les performances des pouliches françaises. Peut-être est-ce une vision que nous ont imposée les Britanniques qui eux, effectivement, ont des pouliches plus inconstantes et des poulains plus constants? |
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| 19.06.09 - 00:40 |
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La faiblesse de la Poule d'Essai des Poulains
