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     ≡  Prx GANAY- GrI- 2100m (29/04)


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§frontside # 71 ≡ Re: Prx GANAY- GrI- 2100m (29/04)
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frontside
2053 posts depuis
le 28/4/2012
C'est pour cela que ca donne le sourire a Mme Barande-Barbe et il y'a largement de quoi ....
30.04.12 - 14:38 Profil

§Capitole # 72 ≡ Re: Prx GANAY- GrI- 2100m (29/04)
Groupe I
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Capitole
1377 posts depuis
le 20/10/2005
De : (38)
Sur WIKI, l'attribution du rating se ferait selon l'échelle suivante :
140 et plus - Cheval exceptionnel ;
135-140 : Champion ;
130-135 : Grand vainqueur de Groupe 1 ;
125-129 : Vainqueur de groupe 1 moyen ;

CIRRUS DES AIGLES fait, à mon sens, désormais parti de la catégorie des champions donc il devrait être classé entre 135 et 140 pour cette année 2012. Il m'a fait penser à HELISSIO dimanche, lui qui reçut le rating de 136.
Les 145 de SEA BIRD II me semblent inaccessibles, tellement ce cheval semblait exceptionnel.
CIRRUS DES AIGLES a gagné GR1 sur 2000m, 2100m et 2400m. Il a été 2nd de GR1 sur 1850m derrière l'extraterrestre GOLDIKOVA ce qui fait de lui un cheval multi distance entre 1800m et 2500m. On peut même penser qu'il serait en mesure de tenir sur les 3100m du Royal Oaks, voire de descendre sur les 1600m du Moulin de Longchamp.

Plutôt que d'aller courir sous la chaleur de Singapour avec un long voyage, le pari de courir et tenter de gagner l'Ispahan le 27 mai sur 1850m me semblerait encore plus fort car les chevaux d'âge qui gagnent des GR1 entre 1800 et 2400 sont rares. Ces dernières années, MANDURO et ZARKAVA ont réalisé ce type d'exploits mais ce sont des performances rares. Enfin, son objectif reste les prestigieux King George en juillet qu'il peut tout a fait remporter compte tenu de sa forme.
30.04.12 - 14:40 Profil

§kotkijet86 # 73 ≡ Re: Prx GANAY- GrI- 2100m (29/04)
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kotkijet86
2123 posts depuis
le 8/11/2008
Déjà Zarkava a eu un rating de 133 alors qu'elle méritait plus...Zarkava aurait mérité 140 ...Bref

Je suis d'accord pour dire que Cirrus mériterait au moins 135!
30.04.12 - 14:59 Profil

§loujine # 74 ≡ Re: Prx GANAY- GrI- 2100m (29/04)
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loujine
2372 posts depuis
le 8/5/2008
Pour le rating c'est difficile de lui mettre 135 car le terrain était très souple et qu'il n'est pas facile de savoir le vrai niveau de l'opposition dans ce terrain (il n'avait pas d'opposition à sa mesure dans ce terrain c'est certain aussi).
30.04.12 - 16:21 Profil

§bireli # 75 ≡ Re: Prx GANAY- GrI- 2100m (29/04)
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bireli
835 posts depuis
le 2/10/2011
Capitole,
Citation :
Sur WIKI, l'attribution du rating se ferait selon l'échelle suivante :
140 et plus - Cheval exceptionnel ;
135-140 : Champion ;
130-135 : Grand vainqueur de Groupe 1 ;
125-129 : Vainqueur de groupe 1 moyen ;

CIRRUS DES AIGLES fait, à mon sens, désormais parti de la catégorie des champions donc il devrait être classé entre 135 et 140 pour cette année 2012. Il m'a fait penser à HELISSIO dimanche, lui qui reçut le rating de 136.
Les 145 de SEA BIRD II me semblent inaccessibles, tellement ce cheval semblait exceptionnel.
CIRRUS DES AIGLES a gagné GR1 sur 2000m, 2100m et 2400m. Il a été 2nd de GR1 sur 1850m derrière l'extraterrestre GOLDIKOVA ce qui fait de lui un cheval multi distance entre 1800m et 2500m. On peut même penser qu'il serait en mesure de tenir sur les 3100m du Royal Oaks, voire de descendre sur les 1600m du Moulin de Longchamp.

Plutôt que d'aller courir sous la chaleur de Singapour avec un long voyage, le pari de courir et tenter de gagner l'Ispahan le 27 mai sur 1850m me semblerait encore plus fort car les chevaux d'âge qui gagnent des GR1 entre 1800 et 2400 sont rares. Ces dernières années, MANDURO et ZARKAVA ont réalisé ce type d'exploits mais ce sont des performances rares. Enfin, son objectif reste les prestigieux King George en juillet qu'il peut tout a fait remporter compte tenu de sa forme.



Pour ce qui est du TIMEFORM , Cirrus est toujours 3éme avec un rating de 133 (derrière l'intouchable Frankel 143 et Black caviar 136)
Je suis pas sûr que le Prix Ganay ait été déja pris en compte. (?)

Le problème de ces ratings , c'est qu'ils prennent souvent en compte la performance d'un jour et non la carrière complète
Harbinger doit son rating à sa performance dans les King George (11L) mais sa carrière se résume à cette seule et unique course.

Cirrus mériterait mieux sur l'ensemble de sa carrière (136?-138?)
Maintenant l'écart entre Frankel et Cirrus de Aigles reste assez logique.
On peut penser que la différence entre Frankel & Immortal Verse (8L dans les QEII) plaide largement en faveur de Frankel (Cirrus étant battu par Goldikova dans l'Hispahan , elle même battu par Immortal verse).
30.04.12 - 16:39 Profil

§AKARAD # 76 ≡ Re: Prx GANAY- GrI- 2100m (29/04)
Groupe I
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AKARAD
3535 posts depuis
le 29/2/2008
Par terrain très souple ou collant et sur 1850 m, je donne volontiers Cirrus vainqueur devant Frankel.
30.04.12 - 21:02 Profil

§johnatt # 77 ≡ Re: Prx GANAY- GrI- 2100m (29/04)
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johnatt
7098 posts depuis
le 26/12/2009
Je ne comprend le fait de comparer des ratings entre des chevaux qui ne courrent pas du tout sur la même distance.
C'est comme si on comparait les perfs de Bolt et Morceli.

Akarad, si Frankel s’alignai face à Cirrus dans l'Ispahan et qu'il appliquai sa stratégie de devant et très méchant, Cirrus ne pourrait rêver meilleur déroulement... :-D
01.05.12 - 11:19 Profil

§FLEURON # 78 ≡ Re: Prx GANAY- GrI- 2100m (29/04)
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FLEURON
715 posts depuis
le 15/10/2007
le rating c'est du pipeau,l'important c'est le palmares et les groupes 1 en l'occurence,esperons qu'il reste sur l'ispahan plutot que d'aller a singapour( ou il a tout a perdre)et arriver au top pour les king georges
01.05.12 - 12:17 Profil

§bireli # 79 ≡ Re: Prx GANAY- GrI- 2100m (29/04)
Groupe I
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bireli
835 posts depuis
le 2/10/2011
johnatt,
Citation :
Je ne comprend le fait de comparer des ratings entre des chevaux qui ne courrent pas du tout sur la même distance.
C'est comme si on comparait les perfs de Bolt et Morceli.

Akarad, si Frankel s’alignai face à Cirrus dans l'Ispahan et qu'il appliquai sa stratégie de devant et très méchant, Cirrus ne pourrait rêver meilleur déroulement


Non mais on peut trouver des ponts commun entre Frankel & Cirrus.
Frankel > Immortal Verse (8L) ou Canford Cliffs (5L) > Goldikova (1L) > Cirrus des Aigles (1L dans l'hispahan)

En bon terrain , même sur 1850m , il est imprenable.
En terrain collant ou lourd , là je mettrai pas ma main à couper....
01.05.12 - 13:53 Profil

§Valerya # 80 ≡ Re: Prx GANAY- GrI- 2100m (29/04)
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Valerya
2757 posts depuis
le 5/7/2008
Pas sûr que l'on puisse comparer avec Frankel : 9 courses = 9 victoires à un âge où on affronte les meilleurs.
Des chevaux comme lui, Zarkava ou Sea The Stars sont incomparables. Ils n'ont affronté que des champions et n'ont pas connu la défaite, exception faite de la 4è place des débuts prudents pour sa carrière, de Sea the stars.








[ Edité par Valerya 01.05.2012 - 15:44 ]


"Visez la lune, même si vous échouez vous serez parmi les étoiles." Oscar Wilde
01.05.12 - 16:03 Profil
 

   

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