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     ≡  PRIX DU JOCKEY-CLUB 2011 (gr. I, Chantilly) 05.06


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§fred69 # 91 ≡ Re: Engagements jockey club du 05/06/2011
Groupe I
Groupe I
fred69
5420 posts depuis
le 15/9/2008
De : 69000
Sur le direct au depart je ne pensais pas qu il reviendrait, Moonage semble pas loin du compte :-D

mais il se retrouve a cote de Reliable Man au 400 M, vivement la revanche !!!!

Hier Reliable Man etait le meilleur est facile en plus ;-)
06.06.11 - 22:13 Profil

§AKARAD # 92 ≡ Re: Engagements jockey club du 05/06/2011
Groupe I
Groupe I
AKARAD
3535 posts depuis
le 29/2/2008
fred69,
Citation :
mais il se retrouve a cote de Reliable Man au 400 M, vivement la revanche !!!!

Hier Reliable Man etait le meilleur est facile en plus


Il est évidemment plus facile d'avoir plus de ressources à l'entrée de la ligne droite quand on a eu un parcours à l'économie comme Reliable Man, que lorsque l'on a dû faire durant 1000 m un gros effort pour recoller au peloton comme Baraan. Tous les trottistes du forum te le confirmeront.

A ma connaissance seule la phénoménale Zarkava dans le Vermeille est parvenue à rendre victorieusement une telle distance au plus haut niveau dans l'histoire des courses de galop contemporaines.
Finir 3e est déjà un authentique exploit.
06.06.11 - 22:24 Profil

§fred69 # 93 ≡ Re: Engagements jockey club du 05/06/2011
Groupe I
Groupe I
fred69
5420 posts depuis
le 15/9/2008
De : 69000
AKARAD,
Citation :
Tous les trottistes du forum te le confirmeront.


j aurais preféré les galopistes :-D :-D

que les spécialistes s expriment

:-o AKARAD,
Citation :
la phénoménale Zarkava


la grande classe :bonjour:
06.06.11 - 22:35 Profil

§johnatt # 94 ≡ Re: Engagements jockey club du 05/06/2011
Groupe I
Groupe I
johnatt
7098 posts depuis
le 26/12/2009
AKARAD,
Citation :
johnatt,
Citation :

25 mètres!!!
T'abuse un petit peu quand même là.
5 longueurs (approximativement 10m) je veux bien mais 25m!!!


Tu es bien le seul observateur à avoir vu la perte de 5 longueurs seulement... au départ !

Même Jean-Claude est du même avis que moi  : “Je n’ai pas grand-chose à dire… Baraan n'est pas sorti de sa boîte donc il a perdu vingt longueurs".

Allez, pas de panique, il est encore temps de changer de lunettes. :-D


C'est vrai sur le peloton Baraan perd 20m comme tu dis. Sauf qu'après Baraan le plus mauvais départ est à mettre au crédit de Reliable Man.
Je ne connais pas l'hippodrome de Chantilly, mais je te mes un lien pour le site de geny qui montre la course en diaporama et aussi image par image. Regarde le diaporama, ensuite image par image et arrête toi sur la deuxième image. Peux tu me dire (si tu connais l'hippodrome, ou quelqu'un d'autre bien sûre) combien de distance ont parcouru les chevaux à ce moment précis. Tu remarqueras que le cheval qui est directement devant Baraan est Reliable Man et qu'il y a 4 longueurs et demi entre les deux. J'aimerais vraiment savoir combien de mètres ont parcouru les chevaux à ce moment précis.
De plus la fine monte de Lemaire qui ne fais vraiment pas mal aux chevaux, permet à Baraan de recoller progressivement sans trop forcer outre mesure. On voit bien durant toute la course que CPL ne pousse pas son cheval pour recoller à tout prix, mais qu'il le laisse faire de lui même.
Je ne dis prétend pas que Baraan n'est pas bon, mais qu'il l'est moins que Reliable Man. On pourra en reparler lors de leur prochaine confrontation.

Diaporama du Jockey club 2011 sur Geny.com

[ Edité par johnatt 07.06.2011 - 00:39 ]
07.06.11 - 00:37 Profil

§Sarafina # 95 ≡ Re: Engagements jockey club du 05/06/2011
Groupe II
Groupe II
Sarafina
547 posts depuis
le 10/9/2010
Le galop et le trot sont 2 disciplines différentes, vouloir comparer 25 m perdu au trot ou au galop ne tient pas debout.
07.06.11 - 18:21 Profil

§fred69 # 96 ≡ Re: Engagements jockey club du 05/06/2011
Groupe I
Groupe I
fred69
5420 posts depuis
le 15/9/2008
De : 69000
Sarafina,
Citation :
vouloir comparer 25 m perdu au trot ou au galop ne tient pas debout



merci :-D
07.06.11 - 18:24 Profil

§AKARAD # 97 ≡ Re: Engagements jockey club du 05/06/2011
Groupe I
Groupe I
AKARAD
3535 posts depuis
le 29/2/2008
Sarafina,
Citation :
Le galop et le trot sont 2 disciplines différentes, vouloir comparer 25 m perdu au trot ou au galop ne tient pas debout.


Oui, je confirme partiellement ! Tous les spécialistes du galop pourront confirmer de manière empirique ( basée sur l'expérience) qu'au galop il est plus facile de rendre le poids que la distance.

Dès lors quelques vieux restes de mes cours de physique cinétique me reviennent... Je ne peux m'empêcher de me rappeller une formule éculée de bachoteur, qui disait un truc du genre P= W/t où P= puissance (unité exprimée en watt), W le travail effectué ou énergie dépensée ( joules) et t, le temps écoulé pour effectuer ce travail.

Autrement, la physique dit de manière irréfutable, que lorsque l'on perd 25 m par exemple, il faut développer une puissance bien plus grande ( équivalente au ratio: distance supplémentaire/distance totale) que ses adversaires pour parvenir dans un même temps à parcours plus de terrain de les autres.

Le seule différence entre le trot et le galop étant la dépense énergétique (W) nécessaire pour déplacer le trotteur (600 kg) accompagné de son jockey ou de son driver dans une allure comme le trot, et celle d'un pur sang 550 kg avec son jockey de 55 kg sur le dos cette fois. Sachant également que le temps (t) d'une course de galop (1' à 2'40 dans 99% des cas) est souvent bien plus courte qu'une course de trot notamment en france (2'40 à 3'40').

Mais si cela peut influer sur le "delta d'erreur" classique de tout calcul complexe basé sur lemouvement du vivant, il n'inverse pas du tout la logique du raisonnement.

En espérant avoir été un temps soit peu clair dans l'esprit de tous....

:-D ;-)
07.06.11 - 22:15 Profil

§loujine # 98 ≡ Re: Engagements jockey club du 05/06/2011
Groupe I
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loujine
2372 posts depuis
le 8/5/2008
Il existe toutefois un athlète de 800m qui court un peu comme Baraan : Borzakovski
Wikipédia le dit :
"Il pratique sa discipline de manière atypique, parcourant souvent les 400 premiers mètres en queue de peloton avant de remonter progressivement sur la tête. Il compte sur sa pointe de vitesse sur les 200 mètres pour vaincre ses adversaires."

Je crois que Baraan a fait une "Borzakovski" et que pour conclure définitivement il faut attendre la prochaine course!

Cela dit je crois me rappeler que l'athlète russe hésite à employer sa technique en finale contre les meilleurs et perd moins de terrain (tricheur va! :-) !
07.06.11 - 22:42 Profil

§AKARAD # 99 ≡ Re: Engagements jockey club du 05/06/2011
Groupe I
Groupe I
AKARAD
3535 posts depuis
le 29/2/2008
Il existe évidemment un grande différence de puissance à développer entre un athlète qui se laisse volontairement glissé en fin de peloton (il dépense alors moins d'énergie que le leader durant ce laps de temps... une économie qui peut s'avérer payante... Comme on dit au trot ou au galop, il est plein de ressources derrière les leaders), et ceux qui perdent involontairement du terrain qui vont devoir fournir un effort supérieur à celui du leader pour simplement recoller à l'arrière du peloton.

Difficile dans ces conditions d'avoir les mêmes ressources à l'entrée de la ligne droite... Mais cela, la physique cinétique l'a déjà démontré plus haut... et ce puis fort longtemps :-D
07.06.11 - 22:50 Profil

§Valerya # 100 ≡ Re: Engagements jockey club du 05/06/2011
Groupe I
Groupe I
Valerya
2757 posts depuis
le 5/7/2008
AKARAD,
Citation :
Tous les spécialistes du galop pourront confirmer de manière empirique ( basée sur l'expérience) qu'au galop il est plus facile de rendre le poids que la distance.


Cela a toujours été dit par Yves Saint Martin, , mais il y aura bien quelqu'un pour rétorquer qu'il ne connaissait rien aux courses :oupas:


"Visez la lune, même si vous échouez vous serez parmi les étoiles." Oscar Wilde
08.06.11 - 06:14 Profil
 

   

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